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 Vidange/Révision BVA au siège de ZF à Dortmund

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linou
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MessageSujet: Vidange/Révision BVA au siège de ZF à Dortmund   29/12/2014, 21:41

Bonsoir à tous,

Je suis un ancien membre de l'amicale E38, enregistré il y a bien des années (plus de 5 ans).

Aujourd'hui, j'ai décidé de me ré-enregistrer afin de vous faire partager une expérience intéressante: ma vidange de BVA effectuée au siège de ZF à Dortmund.

En fait, il s'agit pas seulement d'une vidange, mais d'une révision complète de la boîte. Je reviendrai plus tard sur les détails.


D'abord, je voudrais revenir sur ce qui m'a conduit à aller chez ZF. Je suis possesseur de BMW depuis de très nombreuses années et d'E38 depuis plus de 10 ans.

Longtemps, j'avais été tenté par l'achat de modèles à BVA, mais leur fiabilité supposée m'avait toujours refroidi. Il faut dire que comme vous le savez, il y a (eu) un débat intense concernant l'utilité, voire la dangerosité de vidanger sa BVA.

En fait, ce débat est né notamment du fait que BMW affirmait que les BVA installées dans les E38 disposaient d'une huile à vie.

Après la lecture de nombreux témoignages, j'étais finalement venu à la conclusion que les BVA cassaient dans 2 cas de figures:
- lorsqu'elles ne sont pas vidangées.
- lorsqu'elles sont mal vidangées.

En effet, la vidange d'une BVA est une opération plus technique qu'il n'y paraît et il y a des subtilités à maîtriser (notamment la température), et le fait que beaucoup de gens aient constaté que leur BVA aient cassé peu de temps après l'avoir vidangée a alimenté cette légende urbaine selon la laquelle il ne faut pas vidanger les BVA des BMW en général et celles des E38 en particulier.

De plus, beaucoup de concessions BMW refusent d'effectuer une telle opération, souvent au prétexte que celle-ci est inutile, contrairement à ce que préconise le constructeur des BVA d'E38, c'est à dire ZF.




En ce qui concerne ma 3ème E38, j'ai fait faire une 1ère vidange de BVA en concession BMW juste après son acquisition, alors qu'elle avait 160 000 kms. En fait, il s'agissait d'une double-vidange, nécessaire afin de changer également l'huile qui se trouve dans le convertisseur de couple.

A cette occasion, j'ai eu l'agréable surprise de constater que la BVA de mon véhicule avait déjà été vidangée par le propriétaire précédent, c'est du moins ce qu'on pouvait supposer au vu de l'état de l'huile et de la crépine.

Lorsque ma voiture a atteint 220 000 kms s'est posée la question de faire ou pas une nouvelle vidange de BVA et j'ai finalement choisi de le faire au siège de ZF, à Dortmund.

Il faut savoir qu'en Allemagne, les vidange de BVA de BMW sont assez courantes et ZF propose un forfait pour la vidange et la révision des BVA. Toutes les pièces endommagées sont ainsi remplacées. L'opération est donc bien plus complète que ce que l'on peut trouver où que ce soit en France, ce qui est normal, puisqu'on a affaire au fabricant de la BVA.

Le prix du forfait est donc conséquent: 495 € TTC.

Mais étant très satisfait de mon véhicule d'une part, et ayant la chance d'habiter à proximité de l'Allemagne d'autre part, j'ai choisi d'"investir" cette somme.


Il faut savoir que l'opération était plus compliquée dans le passé, d'un point de vue logistique. Il fallait en effet arriver la veille au soir et laisser son véhicule dans les locaux de ZF, pour que la BVA soit froide le matin suivant. Cela n'est heureusement plus nécessaire depuis quelques années, car ZF a investi dans de puissants ventilateurs à usage industriel qui permettent de diminuer la température de la BVA à souhait.

On peut donc arriver en tout début de matinée (08h00) et repartir aux alentours de 12h00. Quatre heures suffisent pour changer l'huile de tout le circuit, y compris celle du convertisseur, mais aussi pour changer les très nombreuses pièces qui se sont usées depuis la sortie d'usine de la voiture. C'est d'ailleurs ce qui fait tout l'intérêt d'aller chez ZF.

L'opération se termine par un essai du véhicule en compagnie du chez d'atelier, qui vérifie que tout fonctionne normalement. En discutant avec lui, j'ai appris quelques détails utiles:
- les BVA des E38 doivent être vidangées tous les 80 000 kms (et donc pas tous les 60 000 kms, comme j'ai déjà pu le lire, ni tous les 100 000 kms).
- il est inutile et même néfaste de repasser sur "N" lorsqu'on est à l'arrêt moteur en marche, par exemple à un feu rouge. En effet, la boîte est faite pour rester en "D". Elle ne chauffe pas.
- la partie la plus fragile de la BVA est liée au mécanisme de marche arrière, car c'est celui qui met en jeu le plus de pièces. Il faut donc éviter de "jouer" avec son levier et passer trop souvent de "D" vers "R" ou inversement.

Quant au résultat, le passage des vitesse est un peu plus souple et le passage des rapports un peu plus réactif qu'avant la révision. Par contre, je n'ai pas noté de différence de rapidité lorsque je change de 2 rapports à la fois. Il faut toutefois garder à l'esprit que la BVA de mon véhicule était déjà en très bon état, ce qui d'ailleurs surpris le chef d'atelier.



En résumé:
- pas la peine de chercher, il n'y a pas d'équivalent en France en termes de service proposé et de professionnalisme.
- le prix est donc à la hauteur du travail effectué. Selon moi, cet investissement ne vaut donc que pour quelqu'un qui dispose d'une véhicule qu'il souhaite conserver longtemps et dont la boîte est encore dans un bon état. Il s'agit en effet d'une dépense de prévention, destinée à éviter de devoir un jour changer sa BVA (ce qui doit coûter à peu près 7 000 € TTC).

Il n'est malheureusement plus possible de faire des photos du démontage et du nettoyage de la BVA pour des raisons de sécurité. Cela étant, vous trouverez dans le site suivant tout un tas de photos relatif à l'opération effectuée (en 2008, on avait encore le droit de faire des photos ...) et qui m'avait fortement incité à aller chez ZF:



Voilà, j'espère que cela vous aura donné quelques infos utiles et si vous avez des questions, n'hésitez pas.

Stéphane.
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linou
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MessageSujet: Re: Vidange/Révision BVA au siège de ZF à Dortmund   29/12/2014, 21:42

Désolé, le lien a sauté, je n'ai pas le droit d'en mettre dans les 7 jours qui suivent mon inscription.
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MessageSujet: Re: Vidange/Révision BVA au siège de ZF à Dortmund   29/12/2014, 23:27

Super retour d’expérience!

Mon opinion concernant l'entretien des BVA rejoint tout à fait cet argumentaire.

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MessageSujet: Re: Vidange/Révision BVA au siège de ZF à Dortmund   29/12/2014, 23:38

Reportage très intéressant, j'avais profité de photos réalisées par un Hollandais pour ce type de prestations.

Le tarif inclus quel remplacement de pièces dans la boîte?

Je souhaite toujours me rendre en E38 pour faire le tour des musées, et profiter de faire ce type de traitement au passage! ;-)
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MessageSujet: Re: Vidange/Révision BVA au siège de ZF à Dortmund   30/12/2014, 00:26

495 euros je trouve que c un prix correct !...
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MessageSujet: Re: Vidange/Révision BVA au siège de ZF à Dortmund   30/12/2014, 06:49

il me semblait que ZF préconisait entre 80 000 et 120 000 km ou 8 ans

mais je vois pas pourquoi on ne pourrai pas la faire tout les 60 000 km

moi qui fait 8000 km par an (je pense qu'au bout de 8 ans et 60 000 km) l'huile doit etre déjà sale et de moins bonne qualité .


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MessageSujet: Re: Vidange/Révision BVA au siège de ZF à Dortmund   30/12/2014, 12:14

Salut !

Il n'y a pas de contre-indication à faire la vidange tous les 60 000 kms, mais la préconisation officielle du constructeur est de 80 000 kms.

En ce qui me concerne, je ne vais donc pas être plus royaliste que le roi. Le plus important, c'est de trouver quelqu'un de compétent qui accepte de faire les vidanges de BVA. C'est par exemple le cas de BMW Angoulême (qui accepte de faire une double-vidange aux alentours de 200 Euros).

Pour les pièces remplacées, il faut que je regarde la longue liste de ma facture, de mémoire il y avait à peu près 40 pièces changées sur ma BVA. Le lien que je mettrai dès que possible explique très bien tout cela.
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MessageSujet: Re: Vidange/Révision BVA au siège de ZF à Dortmund   30/12/2014, 13:33

des informations plutôt intéressent... finalement la vidange ce fait boite de vitesse froide ?
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MessageSujet: Re: Vidange/Révision BVA au siège de ZF à Dortmund   30/12/2014, 17:03

Encore une fois, Cedric (Station 95) opère la vidange complète de la boîte avec changement de crépine pour un peu plus de 200 €. Il m'a assuré (et pas qu'à moi) que le changement d'huile et de crépine entre 150 et 200 000 km entraînait une tranquillité d'usage jusqu'au terme suivant.

Quand BMW dit que l'huile "long life" ne nécessite aucun entretien, c'est dans le cas habituel où, au bout de 150 à 180 000 km, l'utilisateur moyen change sa voiture, donc n'a pas à se soucier de vidanger sa boîte...

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MessageSujet: Re: Vidange/Révision BVA au siège de ZF à Dortmund   30/12/2014, 17:40

Merci Yann pour ce retour d'expérience plus qu'interéssant!

@ Julien, je suis preneur de l'adresse ou du lien où tu as vu le reportage Hollandais. Je suis en train de chercher un bon garagiste passionné pour les éventuelles interventions sur ma 7.
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MessageSujet: Re: Vidange/Révision BVA au siège de ZF à Dortmund   30/12/2014, 17:45

aux Pays-bas ou dans le Nord de la France.

Je connais garage Cousse en Belgique, un vrai passioné de la marque et super compétent, mais il ne délivre aucune facture!!
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linou
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MessageSujet: Re: Vidange/Révision BVA au siège de ZF à Dortmund   30/12/2014, 18:43

@moimeme8071,

Je ne peux pas te dire exactement à quelle température il faut faire la vidange et je ne voudrais pas te dire d'inexactitude, en tout cas c'est à une température inférieure à celle de quand la BVA est à température de fonctionnement.

Il faut savoir que dans la procédure édictée par ZF (que j'ai d'ailleurs déjà vu sur Internet), la vidange de la BVA doit être effectuée à une température très précise, mesurée par une sonde durant toute la durée de l'intervention. En effet, selon la température à laquelle l'huile est mise, le volume d'huile que l'on va injecter dans le circuit va différer. Or, si la quantité n'est pas exactement celle qui est prévue par son fonctionnement, la BVA aura toutes les chances de casser peu de temps après l'intervention. C'est d'ailleurs une des causes majeures de casse, et c'est pourquoi certains, de bonne foi, pensaient que c'est le fait de vidanger qui faisait casser la BVA.

La vidange n'est pas très technique en soi, il faut par contre bien connaître la procédure et ses subtilités.
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MessageSujet: Re: Vidange/Révision BVA au siège de ZF à Dortmund   30/12/2014, 18:54

Je ne peux pas encore mettre le lien dont j'ai parlé et qui est vraiment très intéressant, mais si vous tapez www et

bimmerboard.com/forums/posts/527361

vous tomberez dessus.

C'est en Anglais, mais tout l'intérêt réside dans les photos qui montrent tout le travail réalisé. On se rend alors compte que la BVA est vraiment entièrement démontée et nettoyée, ce qui permet de se débarrasser de toute la limaille de fer qui n'a pas été magnétisée par les aimants intégrés dans la crépine. On y voit aussi une partie des pièces neuves de remplacement.

Par rapport à ce photo reportage (qui date de 2008), le prix à augmenté; par ailleurs il n'est plus nécessaire d'apporter sa voiture la veille au soir grâce aux gros ventilateurs dans lesquels ZF Dortmund a investi.

Par contre, le chef d'atelier qu'on voit au volant à la fin est le même.
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MessageSujet: Re: Vidange/Révision BVA au siège de ZF à Dortmund   30/12/2014, 19:29

c'est vrai que le tarif reste assez correcte,vue le boulot qui as étais effectuer dessus. DAN60,le tarif d'une vidange de boite avec crépine chez station95 est de 350 euro? j'y suis aller cet été pour ma boite. son tarif reste que plus que correcte ...
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MessageSujet: Re: Vidange/Révision BVA au siège de ZF à Dortmund   30/12/2014, 19:50

@ Laurent : dans le doute, comme je ne suis pas chez moi actuellement pour consulter ma facture, j'ai préféré mettre moins que plus !...

Je mettrai le chiffre une fois rentré à la maison !

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MessageSujet: Re: Vidange/Révision BVA au siège de ZF à Dortmund   30/12/2014, 20:10

Je crois que c'est 340€
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MessageSujet: Re: Vidange/Révision BVA au siège de ZF à Dortmund   30/12/2014, 20:52

Encore Merci Yann pour le lien!! je vais certainement contacter ce gars et voir s'il est toujours au pays de batave et s'il recommende un garagiste Néerlandais.

Pour info, il y a environ 30000km, j'ai fait la vidange de ma BVA, du pont, remplacer la pompe à eau, le calorstat, les courroies d'accessoires pour environ 400 euros chez Cousse en Belgique (près de Lille), mais sans facture!!
J'ai juste la facture des courroies et du calostat car je les ai achetés chez BMW quand j'ai fais ma révision dans l'optique de les changer moi même; j'ai finalement tout confier au gars Belge qui a monté les pièces d'origine. J'ai du laisser ma voiture la veille et partir avec un véhicule de prêt.

Voici le lien à qui ça intéresse: cousse
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moimeme8071
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MessageSujet: Re: Vidange/Révision BVA au siège de ZF à Dortmund   30/12/2014, 21:23

340 euro pour toi LE FELLIC.... ? tu es bien vue toi...
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MessageSujet: Re: Vidange/Révision BVA au siège de ZF à Dortmund   31/12/2014, 00:06

moimeme8071 a écrit:
340 euro pour toi LE FELLIC.... ? tu es bien vue toi...
Non, c'est le tarif que publie STATION95 et celui que pratique SAMOTORSPORT
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MessageSujet: Re: Vidange/Révision BVA au siège de ZF à Dortmund   31/12/2014, 07:58

Joli reportage en effet ...
j'avais déja vu le reportage photo du hollandais..
Pour ma part, ayant fait une réparation complète de la BVA (déposée), je ne pouvais pas non plus prendre de photos... (pourtant j'ai demandé).
Ce que je trouve bien dommage est l'attitude de BMW vis-à-vis des BVA. Huile garantie à vie ... oui, si l'on considère que la durée de vie de la voiture est de 5 à 8 ans !! c'est à dire le seuil ou l'acheteur d'une série 7 neuve va s'en séparer pour prendre une nouvelle (puisqu'il y a forcement le nouveau modèle qui est sorti). Le programme d'entretien de BMW est exemplaire... si l'on se fie aux intervalles, et qu'on fait ce qui est a faire, on peut garder sa voiture de nombreuses années, même avec des kilométrages hallucinants (ce qui n'est pas trop le cas des françaises qui sont généralement rinçées a 150 000 km). Les moteurs sont fiables, mais doivent être entretenus. Il y a des pièces en mouvement. Alors pourquoi délaisser l'entretien d'une BVA (et même d'un pont), alors qu'il y a également de fortes contraintes mécaniques.
Quoi qu'il en soit, je suis aussi pour la vidange dans les temps... Nos autos sont agées, des vidanges un peu plus rapprochées ne feront pas de mal.. Ce qui est intéressant est de savoir que chez ZF, ils peuvent faire la vidange dans la journée. Pour ma part, je retournerais chez la personne qui m'a fait la réfection complète de la boite. S'il sait désosser et remonter complètement une BVA, la vidange ne devrait pas poser de problème...
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MessageSujet: Re: Vidange/Révision BVA au siège de ZF à Dortmund   31/12/2014, 14:46

Pour info, il y a de nombreux centres de service ZF en Allemagne qui sont capables de vidanger, nettoyer à fond et réviser les BVA, avec des compétences similaires et un prix comparable à celui de Dortmund.

Certains sont beaucoup plus près de la frontière française. De mémoire, il me semble par exemple qu'il y en a un à Sarrebrück.

Si jamais ça intéresse quelqu'un qui habite à proximité...

Pour ceux qui ont déjà quelqu'un de confiance qui sait faire les vidange de BVA, c'est sûr que ce n'est pas la peine de s'embêter à aller en Allemagne, sauf s'ils veulent faire plus qu'une simple vidange.

Sur ce, bon réveillon à tous !
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MessageSujet: Re: Vidange/Révision BVA au siège de ZF à Dortmund   31/12/2014, 18:50

merci pour le partage de ton expérience..je pense prochainement lui offrir à ma belle une bonne révision de la BVA!
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MessageSujet: Re: Vidange/Révision BVA au siège de ZF à Dortmund   2/1/2015, 17:28

Il y à des centres ZF agrées en France ils ne prodiguent pas les même soins à nos boites de vitesses ?
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MessageSujet: Re: Vidange/Révision BVA au siège de ZF à Dortmund   2/1/2015, 18:05

En réponse aux commentaires cités plus haut, j' ai eu une expérience personnelle d' une boite de vitesses défaillante sur ma e 38 parfaitement entretenue ( les détails sont notés dans la rubrique boite de vitesses et transmissions par auto moto) au alentours de 170 000 kms la boite de vitesses s' était mise en sécurité( les détails sont dans mon compte rendu rubrique transmissions) après constations au garage bmw(haguenau) boite de vitesses hs, j' ai trouvé un spécialiste à brumath dans le bas-rhin un ancien ingénieur de général motors qui s' est mis à son compte et effectivement la boite de vitesses était hors service, j' ai fait un échange standard (3000 euros en 2011) échange standard avec l' usine zf , le spécialiste local travaille avec l' usine zf, j' ai un ami mécanicien qui m' a démonté et remonté la boite de vitesse,(7 heures de travail) par contre pour la vidange un garagiste compétent te la fera sans aucun problème j' ai assisté mon ami lorsqu' il à mis la nouvelle huile de boite à la bonne température aucun problème par la suite, le garage bmw de haguenau(espace h) fait d' ailleurs la vidange des boites de vitesses et ceci même si bmw ne le préconise pas (j'ai également une mercedes cls mb la préconise à 60 000 kms) je rejoint les avis cités plus haut , un garagiste compétent fera sans problème la vidange de la boite de vitesses, chez bmw haguenau le prix se situe à environ 460 euros, merci pour les avis et reportage énumérés plus haut.
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MessageSujet: Re: Vidange/Révision BVA au siège de ZF à Dortmund   2/1/2015, 18:18

Pour 350e station 95 fait boite convertisseur ou juste la boite avec crépine car pour ceux qui peuvent aller chez ZF le choix est vite vus étant donné qu'il change les pièces usées au passage et pour un tarif plus que raisonnable
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MessageSujet: Re: Vidange/Révision BVA au siège de ZF à Dortmund   

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Vidange/Révision BVA au siège de ZF à Dortmund
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