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 728 ... plus de puissance... jme traine !

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Angelo
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MessageSujet: 728 ... plus de puissance... jme traine !   728 ... plus de puissance... jme traine ! Empty13/7/2020, 13:57

Donc suite à l'achat de ma 728ia de 1998 ( avec moteur TU ) , je suis parti direct en week end avec...
Trajet nickel.. hier nickel... et depuis, elle démarre, elle roule, mais elle n'a plus aucune puissance ! Pour la faire accélérer, faut appuyer a fond sur la pedale, voir faire un kick-down ... le ralenti est normal...c'est comme si la pedale d'accélérateur n'avait aucun effet sur 90% de sa course... je dois rentrer demain, j'ai 400 km à faire... galère.... de plus, mon diag dont je me suis servi hier pour lire en live la temp moteur en roulant, ne se connecte plus au DME pour essayer de lire les eventuels defauts... vous avez des idée ? Capteur !? Lequel ?! Debimetre ? Etc... merci !!!
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MessageSujet: Re: 728 ... plus de puissance... jme traine !   728 ... plus de puissance... jme traine ! Empty13/7/2020, 19:33

capteur aac sans doute
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MessageSujet: Re: 728 ... plus de puissance... jme traine !   728 ... plus de puissance... jme traine ! Empty13/7/2020, 19:39

Sur N ou P, le moteur tourne super rond, et prends ces tours tout à fait normalement... cet ap j'ai nettoyé toutes les prises au nettoyant contact... je ne pouvais faire que ça, là où je suis... je vais aller tester sur route apres. Possible que la boite se mette en defaut et limite la puissance moteur ?
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MessageSujet: Re: 728 ... plus de puissance... jme traine !   728 ... plus de puissance... jme traine ! Empty13/7/2020, 20:12

il y aurait un message d'erreur alors que un des deux capteur hs, une sonde lambda ou un débitmètre ne te remonte pas forcement de défaut
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MessageSujet: Re: 728 ... plus de puissance... jme traine !   728 ... plus de puissance... jme traine ! Empty13/7/2020, 20:56

Ok merci... je vais faire un tour et voir si le problème persiste... mais bon, je ne crois pas au miracle
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MessageSujet: Re: 728 ... plus de puissance... jme traine !   728 ... plus de puissance... jme traine ! Empty13/7/2020, 21:33

Bon, fonctionnement normal ce soir. A froid et a chaud... demain j'ai 370 km à faire... je croise les doigts
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MessageSujet: Re: 728 ... plus de puissance... jme traine !   728 ... plus de puissance... jme traine ! Empty13/7/2020, 22:45

On les croisent aussi pour toi !
Rien de pire que les pannes aléatoires comme ça...
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MessageSujet: Re: 728 ... plus de puissance... jme traine !   728 ... plus de puissance... jme traine ! Empty14/7/2020, 15:44

Hello!
les soudures de ton DME (Siemens MS41) sont connues pour se fragiliser avec le temps et créer des faux contacts surtout en fonction de la température extérieure, ce qui peut créer ce genre de symptômes.
Je te conseille, une fois rentré, de le démonter et de vérifier toutes celles liées au connecteur principal et aux transistors.
Enfin, il est également possible que certains transistors de puissance grillent, et cela tu le verras de suite.

rg192 aime ce message

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Angelo
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MessageSujet: Re: 728 ... plus de puissance... jme traine !   728 ... plus de puissance... jme traine ! Empty14/7/2020, 18:40

Alors Cyril, ces 400 bornes, aujourd'hui.
Ça s'est bien passé ? C'était un connecteur sale ?
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MessageSujet: Re: 728 ... plus de puissance... jme traine !   728 ... plus de puissance... jme traine ! Empty14/7/2020, 22:03

Hello les amis ! 400 kilomètres bien passés... Bon, déjà, je suis rentré avec la voiture ! donc c'est plutôt positif Very Happy Very Happy

Au dessus d'un col, en Suisse, je me suis arrêté admirer le paysage, elle avait bien chauffée, le ventilo de clim soufflait moteur arrêté. Là, je repars, et paf, plus de puissance.... même symptômes , alors je me suis arrêté à nouveau, coupé le contact, reparti et plus de soucis... bref, c'est pas hyper grave, mais chiant ce genre de panne intermittentes...

Merci Eric pour le tuyau concernant le DME, il faut l'ouvrir du coup ? c'est pas riveté ?... je vais regarder cela.

De plus en arrivant, j'ai branché mon diag, cette fois sur la prise ronde et plus la obd2. Et là, ouf, le diag rentrait à nouveau en contact avec les boitiers. J'ai donc regardé les défauts, y'avait sonde lambda en butée de mesure 1 et 2, et les fameux capteur d'AAC admission et échappements ( alors que j'avais viré les erreurs semaine dernière).

je vais donc commandé ces 2 capteurs, et regarder le DME !

merci à tous !

Cyril
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MessageSujet: Re: 728 ... plus de puissance... jme traine !   728 ... plus de puissance... jme traine ! Empty15/7/2020, 19:22

Grrrrr
Cet ap, j'ai sorti, avec précaution le DME. C'est un MS42, j'ai nettoyé les contacts, vérifié les soudures des différents connecteurs, mais sans loupe approprié dur de bien voir... Je rebranche ( entre temps j'ai nettoyé le bac à batterie qui le méritait), et là, Glonc à la mise en route et "prog. secur. moteur" dans le combiné. Elle tournait comme une patate, même calé en la bougeant. bref pas la joie.  J'ai branché le diag, et tjrs le capteur d'AAC d'admission ainsi que le régulateur de ralenti en buté.  Donc, j'espère que le changement de ce capteur réglera le problème... sinon c'est les soudures du DME ... ou bien...autre chose !  Je me méfie des diags... ça sort souvent des problèmes co-latéraux....
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MessageSujet: Re: 728 ... plus de puissance... jme traine !   728 ... plus de puissance... jme traine ! Empty15/7/2020, 19:27

Effectivement il y a un soucis, tu dois pouvoir sortir ton DME et le rebrancher sans causer tous ces problèmes. Donc il va falloir chercher côté intégrité du DME lui même, ou câblage. Y avait t-il des traces d'humidité ou de rouille?
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MessageSujet: Re: 728 ... plus de puissance... jme traine !   728 ... plus de puissance... jme traine ! Empty15/7/2020, 19:33

La boite à calculo est neuve, rien de rien, pas humide, propre, j'ai passé du nettoyant contact dans toutes les prises, attendu et séché à la soufflette... J'ai appuyé sur chaque Pin du circuit qui vont aux connecteurs, un à un, sous une lumière rasante pour voir si une soudure était sèche. Rien.  bon après, je n'ai plus mes yeux d'il y a encore 5 ans.
Je n'avais pas de loupe...  et je commence à stresser, car j'ai prévu départ en vacances le 26 juillet avec.... lol
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MessageSujet: Re: 728 ... plus de puissance... jme traine !   728 ... plus de puissance... jme traine ! Empty15/7/2020, 23:09

Mierde de mierde, c'est pas glop. Bon il y a un problème, c'est pas confortable qu'il se soit aggravé avec la manipulation du DME.
Tu ne verras pas une soudure sèche à l'oeil nu, il faut une loupe. Pour être bien sûr, il faut ressouder chaque pin avec de l'étain et du flux. Peux tu faire cela?
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MessageSujet: Re: 728 ... plus de puissance... jme traine !   728 ... plus de puissance... jme traine ! Empty16/7/2020, 05:41

Je n'avais pas lu ton message Eric, que je me suis déjà mis à la recherche d'un support loupe. Je l'aurai demain matin, et je vais refaire toutes les soudures du connecteur, au calme cette après-midi ( le 16 donc).  Déjà ça. Ensuite, si pas de mieux, j'aurai dans quelques jours le capteur qui ressort toujours au diag.... Je n'ai pas d'autre piste. ça devrait le faire. Si tu as un conseil sur la reprise des soudures, vu que tu as l'air de maitriser le sujet ?   Je fais refondre les soudures une à une ? ou faudrait dé souder et ressouder ? ( là je ne maitrise pas la pompe à de-souder, et le flux je n'ai jamais utilisé... )   merci !  Cyril
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MessageSujet: Re: 728 ... plus de puissance... jme traine !   728 ... plus de puissance... jme traine ! Empty16/7/2020, 07:46

avant de titillé le calculateur je changerais deja le capteur en question , ils sont connut pour être sensible a la chaleur .

michel350 aime ce message

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MessageSujet: Re: 728 ... plus de puissance... jme traine !   728 ... plus de puissance... jme traine ! Empty16/7/2020, 09:01

Le capteur est peut être en défaut, mais bouger le calculateur de son logement n'est pas le genre de manipulation qui met en général le moteur en carafe.

Pour les soudures, tu peux juste les refondre après avoir appliqué un peu de flux dessus (tu peux en acheter dans tout bon magasin d'électronique, prends en du pas trop fluide sinon ça va s'étaler).
Le flux va permettre de "nettoyer" la soudure originale en plus de faciliter l'accrochage au métal à souder. Il n'est pas nécessaire de rajouter de l'étain, sauf aux endroits ou tu considères qu'il n'y en a pas assez pour faire une belle soudure.

Une photo de soudures reprises sur mon DME:

728 ... plus de puissance... jme traine ! Img_9310

Vu la nature de ton problème, refaire les soudures ne changera peut être rien.
Mais tu dois éliminer les suspects les uns après les autres:
- DME
- Capteurs AAC
- Cablage/connectique
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MessageSujet: Re: 728 ... plus de puissance... jme traine !   728 ... plus de puissance... jme traine ! Empty16/7/2020, 12:12

super merci. c'est bien ma démarche, refaire fondre les soudures, changer le capteur et voir....
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MessageSujet: Re: 728 ... plus de puissance... jme traine !   728 ... plus de puissance... jme traine ! Empty16/7/2020, 20:32

Des news toutes fraîches.... Je pense que je vois le bout du tunnel...
Ce que j'ai (re) fais... Sorti le DME, pendant que je bricolait dessus, re-balancé du nettoyant contact au large dans les prises...
Ensuite, inspection pendant 30 minutes des soudures du connecteur sur le circuit imprimé. Le fer était près, le flux, le stress..... Mais je n'ai pas réussi à trouver/voir le moindre soucis sur une soudure... Y'en a une que je trouvait légère en étain, j'en ai remis à peine histoire d'utiliser le fer chaud.... mais, globalement, le problème ne peut pas venir de là.
Ensuite, je me suis concentré sur le connecteur.... J'ai inspecté à la loupe les Pins... et là, sur le plus gros connecteur, je vois un Pin, qui est oxydé. Pas rouillé, mais recouvert de gris clair... J'ai tout passé au papier 400 à l'eau, sans eau, sur toutes les faces de tous les Pins. ensuite, Nettoyant contact, puis acétone au pinceau pour finir d'enlever les résidus du ponçage.
Rebranché, effacer les codes, mis en route.... et là, plus de "prog secur moteur" déjà... Un code 'pas de signal sonde lambda 2 aval cata'. Je l'ai ré-effacé, ralenti stable, prise de tours nickel... bref, pas eu le temps pour l'essai routier, mais ça sent bon !   Very Happy    enfin, j'espère !!!!  au moins je vais dormir cette nuit ! lol  merci à tous pour votre aide...
J'espère mettre un point final à ce post.
La voiture , d'après le vendeur, a passée les 4 dernières années au fond d'un garage... jamais trop bon les immo prolongées
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MessageSujet: Re: 728 ... plus de puissance... jme traine !   728 ... plus de puissance... jme traine ! Empty16/7/2020, 20:42

C'est du tout bon ça, content pour toi et la qualité de ton sommeil Smile
Et le défaut de capteur AAC est il toujours présent?
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MessageSujet: Re: 728 ... plus de puissance... jme traine !   728 ... plus de puissance... jme traine ! Empty16/7/2020, 21:09

Non, le capteur aac ne remonte plus. Avant meme au ralenti elle me le sortait... je verrai demain si je suis sorti d'affaire... merci à toi
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MessageSujet: Re: 728 ... plus de puissance... jme traine !   728 ... plus de puissance... jme traine ! Empty17/7/2020, 17:14

Et baaam ! Je pars de chez moi, fonctionnement normal. Tout d'un coup, plus de sauce. Je m'arrête 30 secondes, je repars, nickel.... Je vais la repasser au diag et je parie que le capteur AAC sera présent... Vivement semaine pro que j'ai la pièce pour savoir enfin si c'est ça.... Enfin, y'a du mieux quand même depuis mon nettoyage des connecteurs du DME, plus de "prog secur moteur" dans le combiné et je trouve que les vitesses passent plus en douceur ! bizarre... peut-être une idée que je me fais. Je file la diaguer ! Smile
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MessageSujet: Re: 728 ... plus de puissance... jme traine !   728 ... plus de puissance... jme traine ! Empty17/7/2020, 21:27

Citation :
Ensuite, inspection pendant 30 minutes des soudures du connecteur sur le circuit imprimé. Le fer était près, le flux, le stress..... Mais je n'ai pas réussi à trouver/voir le moindre soucis sur une soudure... Y'en a une que je trouvait légère en étain, j'en ai remis à peine histoire d'utiliser le fer chaud.... mais, globalement, le problème ne peut pas venir de là.

J'ai pas compris, t'as repris aucune soudure ?

Quitte à avoir démonté le truc autant toutes les refaire, au pire juste les refondre et rajouter un peu d'étain même si c'est pas le top de la rénovation.

Tu peux pas vraiment voir si la soudure est sèche. J'avais eu ca sur un calculateur Porsche, il avait l'air nickel mais j'avais plein de gremlins électroniques et ca pouvait venir que de là. Après avoir repris les soudures vieilles de 25 ans, tout est rentré dans l'ordre.
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MessageSujet: Re: 728 ... plus de puissance... jme traine !   728 ... plus de puissance... jme traine ! Empty17/7/2020, 22:05

Je suis bien d'accord avec toi, j'aurais aimé aller jusque là, mais, avec l’équipement que j'avais, j'ai repris une soudure et j'ai tout de suite vu que j'allais potentiellement en planter une ou plusieurs, genre à faire des ponts, ou a trop chauffer la carte car mon fer n'est pas top. Je vais attendre de changer ce foutu capteur AAC d'admission, avant de prendre le risque de faire une bêtise sur le DME.... Mais oui, je suis tout à fait d'accord, dans l'idéal, j'aurais aimé toutes les refaire... On verra semaine pro...
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MessageSujet: Re: 728 ... plus de puissance... jme traine !   728 ... plus de puissance... jme traine ! Empty17/7/2020, 22:07

Bon après, j'ai , et j'ai eu des BM ou merco de plus de 20 ans, voir 30, et je n'ai JAMAIS, mais JAMAIS eu aucun problème de calculateur d'injection....  tandis que les capteurs, bobines etc, ça j'ai déjà eu.... Je penche donc plus pour ça, d'après ma propre expérience bien-sur , qui n'est pas exhaustive en terme de pannes, et heureusement ! lol

ggn aime ce message

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MessageSujet: Re: 728 ... plus de puissance... jme traine !   728 ... plus de puissance... jme traine ! Empty

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