Ma première béhème, une 740ia

Vu la situation je dirais que ceux qui roule a l'éthanol devrais changer le circuit d'alimentation pour éviter cette dégradation !...

Nos 7 ont des matériaux résistants à l'éthanol. Mais vu l'âge de nos autos, il vaut vieux changer tout ce qui est pompe, durites et filtre, ainsi que refaire une santé aux injecteurs avant une conversion histoire d'éviter que la crasse accumulée se retrouve décapée par l'éthanol et vienne obstruer le filtre et buse d'injecteur.

Par contre pour certaines voitures d'avant 2000 (et même quelques rares exceptions d'après 2000), gare aux dégâts si les matériaux ne sont pas adaptés (Gaël en a fait les frais x) )
Certains injecteurs peuvent également littéralement fondre à l'e10 / e85 comme certains injecteurs de Lexus :



Heureusement les voitures avec des matériaux de mauvaise qualité comme ça sont extrêmement rares

pour le cout de la machine, je trouve sa encore raisonnable, en plus elle m'as l'air serieuse !

pour le changement entre injecteurs 4 trous et injecteur 1 ou 2 trous, sa change quoi? sur ce genre de pieces comme pour les bougies , on as tendance a pas etre precis sur les fiches techniques , du moment que sa ai le bon diametre et le bon filetage , on s'occupe pas du reste qui peu avoir de lourdes consequences , comme la on peu voir des injecteurs attaqués par l'ethanol , du coup j'imagine meme pas le reste ou il as pu passé , et malheureusement maintenant ce biocarburant est present dans tout type de carburant , mais c'est quoi qui cause ces degats , la temperature trop elevé dut a l'explosion ou un carburant pas assez lubrifier ? donc j'imagine que c'est les injecteurs qui te provoquais des cliquetis et une pollution elevee!

j'en demande peut etre beaucoup , mais serait il possible de nous faire une video entre injecteur neuf et injecteur hs dans ta machine , histoire de voir la difference d'injection

Oui Gilles c'est prévu la vidéo avec injecteurs neufs histoire que vous voyez bien la différence entre un injecteur qui est injecte n'importe comment, et un qui vaporise correctement.

Avec un injecteur 4 trous le carburant est injecté en quatre jets fins dans l'air admis ce qui permet d'avoir une vaporisation correcte.
Avec un injecteur simple trou + un diffuseur plastique comme les miens c'est censé vaporiser encore mieux. Sauf que quand le diffuseur est foutu ben c'est la cata. Et ça peut effectivement expliquer le cliquetis avec des gouttes d'essence qui tombe directement sur les pistons et qui s'enflamme n'importe comment.

Pour les injecteurs ci-dessus en photo c'est uniquement lié à un matériau ne supportant pas l'éthanol, réaction chimique, c'est un défaut de fabrication, d'ailleurs je crois que Lexus a fait des rappel pour remplacement de ses injecteurs.

L'éthanol est certes plus sec et plus décapant que l'essence, si les matériaux sont adaptés il n'y a aucun souci. C'est comme le GPL énormément de mécano et autres personnes n'arrête pas de dire que c'est de la ***** ça flingue les moteurs, mais j'ai un collègue qui a un Alhambra 2l GPL de plus de 300.000km et il roule tous les jours et il n'a jamais eu le moindre problème au niveau des soupapes. j'ai eu moi-même 2 Clio GPL et je n'ai jamais eu de soucis et je les ai revendues avec un moteur qui tourne comme une horloge avec près de 200.000km

Tout est une question d'entretien. Sauf que entretenir sa voiture ça ne se limite pas à une vidange... Quand on atteint de fort kilométrage comme les nôtres, il est important entretenir la partie injection (et quand je dis partie injection ça inclut le remplacement des sondes lambdas qui influe directement sur les réglages moteur).

Malheureusement ce qui concerne ma 740i je pense qu'elle a manqué beaucoup d'entretien et du coup j'ai vraiment atteint le kilométrage où tout est à faire.

+1 pour le GPL

Un ami a une Xantia ACTIA 2l turbo essence TCT équipée GPL à 78 000km, elle a aujourd'hui 424 000km! oui 424 000km moteur intégralement d'origine!
Mon activa 2l 16s 135cv, a maintenant 340 000km et tourne comme une bombe au GPL... équipée à 50 000km, moteur d'origine!

J'ai peur que les nouvelles durites avec des bio composants, c'est mieux pour la planète, que les rongeurs apprécient, nous les remplaçons plusieurs fois, mais cela reste paraît il écologique...bref...

ta 740 nico a combien de kilometre ? je pense qu'un de ces 4 , je vais aussi demonter mes injecteurs histoire de leur faire un petit nettoyage , sa ne pourras qu'etre meilleure et reduire la conso , par contre tant que sa fonctionne, je me garde sa pour les temperatures meilleure , car les plastiques avec le froids ont vite tendance a cassé , donc mon but etant de faire du preventif et non de la destruction , mais il est vrai que le kilometrage et encore plus , l'age , n'arrangent pas les choses ! pour ma 740i , je ne sais paqs exactement , mais je pense vers les 230 000 kms!

268.000 km la mienne. Je pense qu'il y a du avoir un problème pour avoir des injecteurs comme les miens, a mon avis un filtre a essence qui a fait bien trop de kilomètres ou un mauvais carburant.
Tant que ta voiture ne montre pas de signe d'injection encrassée comme des ratées au demarrage y'a pas de raison que tu ai de souci surtout que tu sembles bien entretenir ta 7 et en plus je crois que tu mets du sp98 donc un carburant qui est censé être de très bonne qualité car additivé.

oui je l'entretient bien , mais j'etais quand meme surpris car j'ai en ma possession le carnet d'entretient du premier possesseur jusqu'a 2 ans avant mon achat car la personne qui l'avais achetee voulais se faire plaisir avec mais n'assumais pas la conso , du coup elle etait restee dans un garage , donc autant la vendre, du coup en premier lieue, ce que javais fais, c'etait les filtres, huile ,essence ,air, vidange avec bouchons neuf, pour le coup a ma grande surprise vu qu'elle as toujours ete entretenue chez bmw en allemagne,carnet a l'appuie, le filtre a essence et a huile, c'etait la premiere fois qu'ils etais changer , ils etaient encore daté de 98, surprenant , de plus qu'a l'epoque c'etait "LA" voiture , bizard , sinon la avec le froids , lors du ralentis a froid, en position "D" elle reagit comme si elle allais caler et pourtant l'aiguile du compte tour ne chute pas , puis une fois qu'elle roule , aucun soucis , puis a chaud , rien a deploré!

Ah ça les filtres a essence c'est comme la purge de liquide de frein ou de refroidissement, ça a beau être préconisé tout les 2 ou 3 ans, personne le fait pas même les concessions. Par contre quand il s'agit de gasoil la les filtres sont changés très régulièrement bizarrement...

Ben moi c'était un peu ça aussi à chaud elle tournait comme une horloge c'était vraiment a froid le problème ou elle manquait de caler des qu'on commence a accélérer un peu comme si le moteur se noyait.
Enfin bientôt le verdict final car je vais recevoir mes nouveaux injecteurs pour ce weekend normalement je saurai enfin si ce problème est définitivement résolu !

je l'espere que pour toi tout cette mesaventure seras plus qu'un mauvais souvenir et que moi je ne rentrerais pas dans une telle galere

Bonjour à tous.

Le verdict va enfin tomber car j'ai reçu ma commande douloureusement dispendieuse (240€ pour être exact) :



On monte ça dans l'appareil de test car je veux comparer 2 anciens avec deux neufs (à gauche les anciens, à droite les neufs) :



Et là c'est le drame, l'appareil de test ne fonctionne plus. Les injecteurs sont bien activés mais la pression reste à 0. Après démontage, la pompe Bosch intégrée à l'appareil est déjà HS (bourdonne mais ne tourne pas)...



Étant donné qu'il s'agit d'une pompe à carburant assez classique, je vais voir si je peux y adapter l'ancienne pompe de ma 740i qui est encore opérationnelle car remplacée préventivement.

En attendant, je n'ai pas envie de perdre plus de temps donc je vais monter directement ces injecteurs. Ils sont plus fin et plus plastiques que les anciens, mais sur le papier ils présentent les même caractéristiques de débit et de résistance



Tout est en place, on démarre. Et après amorçage, ça tourne nickel !!

J'ai pris en photo les données smoothness d'INPA mais la photo est archie floue donc je ne vais pas la poster.
Pour résumer, les valeurs les plus hautes sont d'environ 350 pour les cyl 1 2 et 3 au bout de 2m de fonctionnement (moteur toujours froid donc mais en ralenti bas)

Les autres cylindres se situent aux alentours de 80-120.

DONC de très bonnes valeurs pour un vieux moulin tournant à l'e85.

Pour rappel avant le changement d'injecteur et des sondes lambda, j'avais du cliquetis et de grosses ratées après 1mn de fonctionnement lors du passage en ralenti bas (limite calage), et des valeurs smoothness dépassant les 1000 sur 2 ou 3 cylindres.

Malheureusement confinement oblige, l'essai sur route sera plus plus tard... Mais ça sent plutôt bon pour l'instant !

J'ai un doute ceci dit sur le catalyseur du premier banc de cylindre car à part le cylindre 4, ce sont les 3 premiers cylindres à avoir une combustion moins bonne que tous les autres. J'essaierai de monitorer tout ça en roulage avec inpa... mais je vais tout de même tenter de passer ma contre visite pollution comme ça !

On croise les doigts, Nicolas !

Tu as une garantie sur ta machine,
Quand ton moteur aura tourné plus longtemps il va se nettoyer car avec une mauvaise combustion tes soupapes doivent être encrassées ce serais bien de lui mettre un additif comme de l'éco 10000 dans le carburant !...

Pour la garantie j'ai fait ma demande j'attends le retour de la boîte

Tu as tout à fait raison pour l'encrassement et j'ai justement acheté ce flacon quand j'ai vu l'état des soupapes d'admission

Je vais donc lui rajouter environ 10l d'excellium en ajoutant cet additif courant de la semaine prochaine et faire un peu de voie rapide avant de passer la pollution, je me dis que peut être ça décrasserà également mes catas.

Dans ce cas si la dose est pour 25 litres je mettrais que 20 litres pour qu'il agisse plus vite et ca lui fera beaucoup de bien !...

D'après la doc c'est un flacon pour 25l en curatif et un flacon pour 50l en préventif.
Donc comme il me reste environ 15l d'e85 je vais rajouter entre 5 et 10l de sans plomb max comme ça ça sera bien concentré.
Ce produit est très efficace il a fait ses preuves sur ma Focus

Par contre faut monter en régime sur une 4 voies pour monter a température
De bons résultats avec ce produit

pour la pollution au ct , met du sp98 , fais passé un plein puis ensuite met le produit melangé au sp98 , la t'auras une efficacité maximum , et un passage ct en bonne et due forme

Si il y a encore un problème, le CT passera pas peu importe le carburant.

Car si le lambda mesurée est pas bon c'est mort. Et ça c'est pas lié au carburant mais à la gestion air/carburant foireuse.

Par contre si ma lambda mesurée est bonne mais la pollution KO, c'est que la gestion est bonne mais que les catas sont morts.

Et pour ça deux solutions :

soit je les vide et je repasse le CT avec un maximum d'éthanol (l'éthanol pur produisant naturellement beaucoup moins de CO que le sans plomb voir pas du tout).

soit ce moteur est de base trop polluant et je suis bon pour deux catas neufs car impossible d'être dans les clous niveau CO sans Cata...et la c'est encore 400€ d'investissement.

Le contrôleur m'offrant un test pollution gratuit, bien évidemment je vais tenter d'abord de vider les catas

c'est le contraire , l ethanol provoque des valeurs co plus importante , jamais une de mes voitures qui roulais a l'ethanol passais , meme au sp95e10 c'etait limite, et j en avais 3 , les valeurs augmentent de 10x , alors que bizarement c'est un biocarburant!

pour ce qui est de vider le cata, je pense que tes valeurs vont explosés a moins que t'arrive moteur chaud et que tu coupe pas le contacte, car les cata regulent les gaz a froid, et tu va avoir une bonne sonoritée au passage , mais parait il que ce n'est pas bon pour les soupapes , car elles subiront beaucoup de variation de temperature , alors que les catas gardent la chaleur, apres , mythe ou realité? a voir

Tes problèmes de pollution a l'e85 venait probablement de ta gestion pas adaptée.
Si le sp provoquait moins de co que l'éthanol on serait tous intoxiqué avec une cheminée bioéthanol par exemple
Bref les chiffres parlerons, mais pour la pollution de toute façon le moteur ne sera pas coupé. C'est le controleur lui même qui me l'a recommandé pour mettre tte les chances de mon côté.

Catas vidés a l'e85 ça passe j'ai une connaissance qui a une Clio 4 Renault sport décata reprogrammée E85 (qui fait un bruit de dingue au passage) je me souviens plus des chiffres de son CT mais il était largement en dessous quand il l'a passé l'été dernier. Mais c'est une voiture récente, sur les anciennes je sais pas si ça passe car les gestions sont moins précises (pas d'injection directe, pas de lambda large bande...)

Ça sent la victoire !

Et pour vous le montrer j'ai filmé le premier démarrage à froid de la journée et la sortie du garage (et sa pente à environ 30 degrés) dans la foulée :



Autant dire qu'avant mes interventions mécaniques, déjà elle n'aurait pas démarré si rapidement et sans toussoter, et de plus j'aurai calé plusieurs fois pour monter cette pente sans laisser chauffer au moins 5mn le moteur.


J'ai par la suite mis du décrassant eco 10000 dans le carburant qu'il me reste dans le réservoir, et bravé les interdictions en allant rouler une quinzaine de km (oui j'ai honte.. )

Rien à dire, pas la moindre hésitation ou ratée. Le moteur tourne comme une horloge, le ralenti est exemplaire, et les montées en régime franches et linéaires, tout semble parfait.

De retour, je check mes adaptations, et cela confirme mon optimisme car ces valeurs sont bien plus normales qu'auparavant car proches de 0 (et surtout très légèrement négatives, ce qui confirme l'absence de prise d'air).


(le moteur est coupé d'où les sondes lambda qui ne mesurent rien) :


Pour rappel avant, c'était ça :


Comprenez une gestion dans les choux qui balance infiniment trop de carburant pour compenser des injecteurs HS et une très probable prise d'air à l'admission.


Verdict fin de semaine prochaine pour la pollution au CT.

Pour résumer les travaux qui m'ont permit de résoudre ce gros soucis de démarrage et ratées à froid (et peut être de pollution donc) si ça peut en aider certains :

- Démontage et nettoyage de toute l'admission + changement des joints
- Changement du séparateur d'huile à l'arrière du collecteur et joints du reniflard
- Démontage et nettoyage rampe d'injection + changement du régulateur d'essence et sa durite de dépression
- Contrôle des autres durites liées à l'admission (mastervac, ...)
- Remplacement des sondes lambda car une des 2 était KO
- Dans un second temps remplacement des injecteurs car ma machine de test a révélé qu'ils n'étaient plus en état de vaporiser correctement.

Super, Nicolas !...

Ça fait plaisir ! Reste plus qu'à faire valider tout ça au CT !... Et le tour est joué.

elle a de bonne chance de passer le CT maintenant ,enfin je te le souhaite, aprés le travail effectué et l'investissement réalisé ce serait légitime !

Super la vidéo redonne le sourire, elle fonctionne enfin parfaitement ! Encore félicitations pour le travail accomplit, là tu es certain de repartir sur une base très saine